MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Модератор: Dabugi Crew Sound

Great and terrible
Гуру
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 24.05.2009 08:58
Город: Минск
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение Great and terrible » 13.05.2010 09:14

Извините, но я никогда не поверю, что нынешнее поколение (на 99%) одновременно потеряло: слух, зрение, вкус и нюх!!!
мозг оно потеряло. Или мы ?
Тут вопросы больше философии.
Данный девайс относится к разряду - когда просто нет выхода/денег/смысла. Нужное подчеркнуть.
Все выше описанное верно, но с небольшими оговорками. Если тракт изначально хорош - то разницу в МП3 услышит даже глухой, нужно знать что слышать. К примеру у мп3 урезана частотка. Это сразу отразится на Тональном балансе по ВЧ. К примеру, как возмет верхний диапазон Тария (Найтивиш). К примеру как зазвучит металический треугольник на Манчини.
Это относится и к низам. Бас просто и часто переходит в гул. К примеру барабан у Сепультура. Чего далеко ходить - терция басгитары и ритм у Рамштайна.
И это далеко не все. Любое музыкальное произведение - это далеко не просто набор звуков. Это еще и образы на сцене при записи. Это еще и объем. Да-да. Картинка в стересигнале разложена в объеме. И не просто в объема, а в очень четкой последовательности. Кому интересно - к примеру почитайте описания Иаска. Если это хор - то эшелонирование, т.е. ряды певцов стоят друг за другом на ступеньках. Если это пианино, но сбоку на сцене, а ударные всегда сзади вокала и поцентру. Так вот, в мп3 этого не было и не будет никогда. Все плоско и не инстересно. И это далеко не все. Отсутствуют многие обертона, сглатываются звуки. Т.е. если к примеру, многим не покажешь артефакт - то будут и воспринимать что так и должно быть. ИМХО. Тут наверное вопрос буольше к культуре того, что мы слушаем.
Наконец-то найдены координаты того места,куда ежедневно друг-друга посылают миллионы людей. 14° 24' 28" South, 71° 18' 0" West

6A3AP

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение 6A3AP » 13.05.2010 10:06

На сарайке у меня стоит голова кенвуд. Голова как голова ничего выдающегося. Кетайское гирляндо.
В общем пробовал я её подсовывать в седан вместо своей Audio 10 что бы оценить качество звучанию в седане MP3 с флешки.
До этого предлагали не дорого Альпайн навороченный с блютуз, юсб и тд - загорелся.
Конечно с CD-диском не сравнить, MP3 ущербней.

НО, решил!
1) Не могу терпеть вообще никакие головы кроме оригинала, они все навящивые и сложные(я хоть и IT-шник)
2) Диски с картинками покупать напряжно, мягко говоря. Да их тупо нет у нас, найти что то надо весь МИнск откатать, да и то все новое гопо-попо.
Самому писать пробовал и так и сяк, 90% диском не читаются потом, либо 5 минут думают и 10 минут перематывают...

В итоге сей девайс имхо оптимально, слушать в режиме просто слушать то что хочется не портя салон инородными головами.

Но сумму в 130$ пока отдать не готов, просто как то жаба на отрез говорит нет. 50$ бы отдал )

Аватара пользователя
sidney
Мастер
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 02.12.2009 19:19
Город: Север
Сейчас езжу на: S203 CDI + W168 CDI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение sidney » 13.05.2010 11:17

6A3AP писал(а): НО, решил!
1) Не могу терпеть вообще никакие головы кроме оригинала, они все навящивые и сложные(я хоть и IT-шник)
2) Диски с картинками покупать напряжно, мягко говоря. Да их тупо нет у нас, найти что то надо весь МИнск откатать, да и то все новое гопо-попо.
Самому писать пробовал и так и сяк, 90% диском не читаются потом, либо 5 минут думают и 10 минут перематывают...
Вот-вот, подпишусь под каждым словом.
6A3AP писал(а): Но сумму в 130$ пока отдать не готов, просто как то жаба на отрез говорит нет. 50$ бы отдал )
Тут несколько иначе, порядка 90-100 :) И то не сейчас.
Нам нужен мир, и желательно весь.

Аватара пользователя
SPuRS
Мастер
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 21.02.2010 23:05
Город: местное болото
Сейчас езжу на: -на-на,тра-ла-ла

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение SPuRS » 13.05.2010 19:13

Gonza писал(а): взять да и купить "анохронизм" - настоящую АППАРАТНУЮ ЗВУКОВУЮ карту!!!
Прикинте! Не ней радиодеталек почти столько же, как на материнке со встроенным звуком! ;;-)))
Вот вам образчик 2000 года!
Уже 10 лет служит верой и правдой!
Цена на момент покупки была, что-то около 120 уе!!!
О, у мну такая же в 2002 купил, уже в 4й комп перехала :-ok-:.
А за девайс по-моему одекватно просят, считай ту же голову покупаешь.

Great and terrible
Гуру
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 24.05.2009 08:58
Город: Минск
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение Great and terrible » 13.05.2010 19:54

Но сумму в 130$ пока отдать не готов, просто как то жаба на отрез говорит нет. 50$ бы отдал )
с земноводным не поспоришь. Мнение земноводного уважать надо. Но !!! дело в том, что эти девайсы тоже очень сильно отличаются. Куишь дешево - проблемы с читанием, флешками, папками и т.д. Так что тут тоже есть свои лидеры, а есть ......
Наконец-то найдены координаты того места,куда ежедневно друг-друга посылают миллионы людей. 14° 24' 28" South, 71° 18' 0" West

6A3AP

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение 6A3AP » 13.05.2010 21:39

Стоимость девайса завышена, там нет на 130$ комплтектухи. Цена в Кетае 30-50$ в лучшем случае.

Great and terrible
Гуру
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 24.05.2009 08:58
Город: Минск
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение Great and terrible » 13.05.2010 23:06

Вова, ну че ты на Китай то.
Вот смотри. К примеру устройство стоит тама 50 у.е. Китаезам давай предоплату. Да и в зависимости от конторы, они требуют контейнер. Поверь - это не мало :) В среднем стоимость груза получается тысяч под 30-50. Но у нас в стране нельзя по закону делать предоплату и начинаются танцы с бубном. Чаще всего берут кредит, акредетив и т.д. в любом случае это от 1 до 10 % от суммы или..... ну тут по разному. В любом случае ты морозишь эти деньги на 2-6 месяцев. Почему так долго ? Конейнер идет долго. Авиа - дорого. Склад распродашь быстро ? А это еще и аренда (2-3- евра за квадратик). Контейнер - многа квадратикав. Не факт, что завезя товар, он продастся, особенно в наше время. Некоторые позиции покупаются для ассортимента и лежат годами. Идем далее. Груз приходит сюды. Таможня наша, таможит не от реальной стоимости товара, а от каталожной. Всегда нравилось выражение - ставка от суммы или как там ее, но не меньше ....... а там беспредел. Сам не понимаю этой методики. Но.... После всех этих выпедронов, таможен, банков, переводов, налогов (НДС - 20 %), налога на упаковку (вроде мелочь, а на коленки поставит может) и т.д. стоимость товара легко переваливает 2-3 цены там. Вот так то.

В нашей стране нет слово завышена. Есть либо официальный товар, либо контрабас. Недавно столкнулся с дибильной ситуацией. Нам россияне предложили снизить цены. Вроде бы радоваться надо. Ат нет. Посчитали, прослезились. Дело в том, что первый поставщик может накрутить всего 30 % прибыли. Так вот, если снизят сумму на одну единицу товара, то и прибыль упадет, а этой суммы не хватает на полноценное сопровождение товара по гарантии, которое по закону о защите прав потребителя МЫ ОБЯЗАНЫ СОПРОВОЖДАТЬ. Нонсенс. Не выгодно. Отказались.

Продолжаем. Стоимость подобных устройств к примеру на польском опте, составляет 95 $ от 20 шт. т.е. по сути 2000 у.е. А ведь каждое устройство подвязано под конкретную машину. Ты с жабой на 130 у.е. догриться не можешь :) а тут.... 2 косаря просто в небо пхнуть. Стоимость аналогичный устройств в России колеблятся от 110 до 130 у.е. Это устройства, которые будут работать.
Наконец-то найдены координаты того места,куда ежедневно друг-друга посылают миллионы людей. 14° 24' 28" South, 71° 18' 0" West

6A3AP

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение 6A3AP » 14.05.2010 10:10

Да не Вадим, я все прекрассно понимаю. Палка что называется не в огород продавца, а скорее Китайцев.
Учитывая детский труд, запчасти на вес там оно почти ничего не стоит на выходе.

said24
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12.05.2010 11:10
Город: Минск

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение said24 » 14.05.2010 11:58

Great and terrible, впринципе все верно описал. Китайцы рассказывают мол у них патентные платежи и держат цену.

Возможно ценник припадет... вопрос когда? Конкуренции среди производителей особой нет, такая стоимость (110-130$) держится уже 3 года.

Аватара пользователя
sidney
Мастер
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 02.12.2009 19:19
Город: Север
Сейчас езжу на: S203 CDI + W168 CDI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение sidney » 02.09.2010 14:34

Продавец данный товар как рекомендованный для MB снял. В личном общении по icq выяснилось, что были (есть) проблемы с совместимостью. Короч вариант отпадает.

Скан ебея показал наличие двух похожих лотов

http://cgi.ebay.de/MP3-USB-SD-AUX-Adapt ... Autoradios
и
http://cgi.ebay.de/ZEMEX-V2-USB-SD-MP3- ... Autoradios

Воодушевленный, решил ближе к зиме купить. Но... Облом подкрался незаметно...
Один хороший человек с другого форума объяснил, что это есть кЕтайское поделкко, и работать с моим BE4310 Audio 10 CC оно не будет. Озвученные ссылки с eBay будут совместимы только с 2-мя определенными головными устройствами - Spezial и Exquisit. Короче пролет.
Нашел российскую фирму TRIOMA, вроде они тоже нечто делают в виде MP3 адаптера, нашел на сайте даже похожую внешне на мою магнитолу - Becker 3100, спросил у товарищей - ответ простите, но с вашей магнитолой наши устройства несовместимы. Плюс при установке триомовского девайса пропадает возможность прицепить к оптическому интерфейсу магнитолы переферийные устройства (телефон, усилитель).

Опять пошел шарить инет и вроде бы уже нашел... http://www.mercedes-player.com/epages/6 ... ucts/10040
Цена кусачая - 229 евро. И это без набора кабелей для подключения - за набор просят 36 или 46 евро в зависимости от того, первое это устройстве в оптическом кольце или уже что-то стоит до него (телефон, усилитель, Linguatronic, ...). Получается 229 + 36 - 19% налога. Кусаеццо, но гарантированно рабочее, без мудоханья с разворотом mp3 в wav и записью CD для ченджера каждый XX дней (если покупать ченджер).

Думаю... Читаю...
Нам нужен мир, и желательно весь.

Аватара пользователя
sidney
Мастер
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 02.12.2009 19:19
Город: Север
Сейчас езжу на: S203 CDI + W168 CDI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение sidney » 02.09.2010 14:40

Ps - любителям качественного звука с СД, которые возможно начнут поливать данную приспособу могу ответить - не нравится mp3, перебейте ваши качественные CD на диск в WAV формате, потом композиции на флешку и флешку в адаптер. Потери качества не будет. Но влезет все равно больше, чем в ченджер - если размер флешки 8GB, а размер одного CD 700mb, получаем 11.42 нормальных CD на одном носителе без потери качества оригинала.
Нам нужен мир, и желательно весь.

Great and terrible
Гуру
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 24.05.2009 08:58
Город: Минск
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение Great and terrible » 05.09.2010 12:03

это что-то новенькое :)
т.е. другими словами вы утверждаете:
1. перегон в формат wav (который кстати ужимается и имеет свой алгоритм) качество не искажает. Советую изчучить вопрос об электронном джиттере, тема временных задержек и алгоритмов сжатия очень хорошо раскрыта. Попутно изучить момент разлиимости нашего слуха в отношении временных задержек.
2. Вы утверждаете, что протокол USB (про флешку) скоростной для полноценного перегона сигнала (достаточно большого и толстого сигнала) в режиме реального времени. Надо будет ребятам на студиях подсказать. Мучаются. Оптику жирную кидают. Тратят много десятков тысяч на ЦАПы, чтоб сигнал не потерять. ламповые комбики и пульты до сих пор используют. А тут все просто - бац и все. Там где присутствует битрейды уже качества не будет. Вот именно для узкого горлышка в виде USB и ограничен битрейд, что в свою очередь опять ужимает сигнал.
3. Принцип работы микросхем памяти в USB накопителях, а также принцип работы ЦАП (цифро-аналогового преобразователя) и АЦП (аналогово-цифрового преобразователя). Особенно в части почему на сегодня звуковые процессора от компании БурБраун лучшие и почему они используют 24 бита (не на шине, а именно при обработке сигнала).
4. вы утверждаете что данные девайсы поддерживают 8 гиг. Неправда, хоть часто и заявлено. Есть определенные флешки, которые будут работать на подобных девайсах, но это исключение, чем правило. Максимум 4 гига.


для полноты раскрытия темы советую изучить такие программы как:
1. eac и почему даже перегон сигнала с диска на диск - это огромнейшая проблема.
2. принцип работы проигрывателя foobar и почему он на сегодня лучший среди подобных проигрывателей.

На сегодняшний день существует только одно устройство, которое с большего может конкурировать по качеству с диском и то при определенных условиях. это ipod. А попутно разузнать, почему модули согласования с магнитолами стоят дурных денег. Ну так, для понятия, стоимость микросхемы проца 230 $. Только микросхемы !!!

Вот тогдя я готов подискутировать на уровне инженера-электронщика почему такой вариант не прокатит, а также почему устройства типа приблуд для древних магнитол (тот же usb адаптер требуют все равно mp3 и не просто mp3 (хоть много и заявленно), а в определенном битрейде, да еще и куча условий, таких как написание папок и т.д.). тема что лучше mp3 (ужимко) или подобного уже давно муссируется в тырнете на гавнофорумах, но для более полного раскрытия темы лучше почитайте форумы специализированные с выкладками (осцилограммы, спектрограммы, АЧХ сигнала) типа вегалаб и подобного.
Так что модулятор вам в прикуриватель, иль менять магнитолу. А если уж приверженец мерседеса - то не скупись, как того требует статусовый автомобиль и купи родной переходник.
Наконец-то найдены координаты того места,куда ежедневно друг-друга посылают миллионы людей. 14° 24' 28" South, 71° 18' 0" West

Аватара пользователя
schmeisser
Гуру
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 14.01.2010 16:54
Город: Минск
Сейчас езжу на: AKCM-213, 81-717/714

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение schmeisser » 07.09.2010 17:20

Great and terrible писал(а):это что-то новенькое :)
А если уж приверженец мерседеса - то не скупись, как того требует статусовый автомобиль и купи родной переходник.
Вадим, а что за переходник такой? Пока про родгные тут не писали...
анонимус в реальности может оказаться даже пандой...

Great and terrible
Гуру
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 24.05.2009 08:58
Город: Минск
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение Great and terrible » 07.09.2010 22:20

на новые машины такого уже вагон, как вариант как то попадались на глаза от Dietz и подобных контор. Они привязываются к определенной магнитоле и запускают на нее сигнал. Там они в чистом виде эмулируются как допустройствои никаких проблем.

Как вариант.В старых магнитолах можно вырубить сигнал по АМ. Все равно не слушаем, а его подменить сигналом с внешнего источника. Замечу любого. Но этот вариант прокатывает только тогда, когда радоимодуль на плате разделен, а не в виде одной микросхемы. Принцип работы прост. Ты включаешь частоту радио АМ, а туда засовывается сигнал от другого источника. Вопрос только в согласовании и порой он очень геморный. Иногда приходится делать свой предусилитель на операционнике, но малошумящие купить проблема.
Еще один вариант, если стоит оптика. Вскрыть балалайку, найти светоприеник и отследить по нему, где сигнал будет уже в аналоговом виде заходить на усилитель. Точнее сначала на предусилитель. Вот туда и вклиниваемся, а развязаться можно релюшками, только придется на какую-нить кнопку вешать.

Смысл сей операции в том, что таким образом в штатный аппарат можно завести любой источник сигнала с наименьшими потерями в качестве, т.к. по сути мы минуем многие компоненты. но игра имеет смысл если первоисточник сигнала все таки качественный, тот же ipod, а не флешко с перекрученным через жопу сигналом и ужатым АЧХ. Хотя ..... на вкус и цвет фломастеры разные.
Наконец-то найдены координаты того места,куда ежедневно друг-друга посылают миллионы людей. 14° 24' 28" South, 71° 18' 0" West

Аватара пользователя
schmeisser
Гуру
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 14.01.2010 16:54
Город: Минск
Сейчас езжу на: AKCM-213, 81-717/714

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение schmeisser » 08.09.2010 21:49

Походу выходит, что бюджет операции сравним с покупкой нормальных дисков "оттуда" по почте...
анонимус в реальности может оказаться даже пандой...

Аватара пользователя
sidney
Мастер
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 02.12.2009 19:19
Город: Север
Сейчас езжу на: S203 CDI + W168 CDI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение sidney » 20.01.2011 11:49

Таки купил я эту балалайку, с необходимыми кабелями и штекерами.
Еще не ставил. Холодно, теплого гаража нет, пока лень ковыряться.
Да и машина (Сшка) стоит с начала зимы в гараже невыезжая, ибо смысла в ней сейчас нет - хватает второго карапуза за глаза.
Поставлю - попробую сделать отчет и написать отзыв. Но это не раньше весны явно.
Нам нужен мир, и желательно весь.

Аватара пользователя
schmeisser
Гуру
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 14.01.2010 16:54
Город: Минск
Сейчас езжу на: AKCM-213, 81-717/714

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение schmeisser » 20.01.2011 13:44

sidney писал(а):Таки купил я эту балалайку, с необходимыми кабелями и штекерами.
Еще не ставил. Холодно, теплого гаража нет, пока лень ковыряться.
Да и машина (Сшка) стоит с начала зимы в гараже невыезжая, ибо смысла в ней сейчас нет - хватает второго карапуза за глаза.
Поставлю - попробую сделать отчет и написать отзыв. Но это не раньше весны явно.
Дима, которую именно? ту, что с ибея? Оригинальный адаптер, о котором писал Вадим?
Тут уже десяток балалаек обсуждались.
анонимус в реальности может оказаться даже пандой...

Аватара пользователя
sidney
Мастер
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 02.12.2009 19:19
Город: Север
Сейчас езжу на: S203 CDI + W168 CDI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение sidney » 22.01.2011 10:55

schmeisser писал(а): Дима, которую именно? ту, что с ибея? Оригинальный адаптер, о котором писал Вадим?
Тут уже десяток балалаек обсуждались.
Ту, которая с http://www.mercedes-player.com/epages/6 ... tID=336373
Нам нужен мир, и желательно весь.

nike
Студент
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03.07.2011 13:08
Город: Минск
Сейчас езжу на: мерседес е210 320сdi

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение nike » 30.07.2011 17:25

девайс какой то древний...... и сколько обошелся?

Аватара пользователя
sidney
Мастер
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 02.12.2009 19:19
Город: Север
Сейчас езжу на: S203 CDI + W168 CDI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: MP3 адаптер в штатную магнитолу Mercedes (FM курит!!)

Сообщение sidney » 01.08.2011 14:28

Чем именно древний?
Обошелся в 200 примерно, с набором проводков и разъемов.
Нам нужен мир, и желательно весь.

Ответить